Gay-Serbia.com | Diskusije

Sta mislite o ovome piscu?
Meni je on fave medju domacim knjizevnicima.

Izvini ali ja mislim da je on jedan obican folirant(ali dobar)koji pise zbunjujuce knjige iz nekih svojih tripova..a ljude je sramota da kazu da ga ne razumeju pa je sve super...Nije on nas Markes...
Ajde,Hazarski recnik i Poslednja ljubav u Carigradu i mogu da prodju...
Iskreno,po meni,bolje pise njegova zena.

meni je on jedn jako istripovan kao lik.... u knjizevne kvalitete ne bih da ulazim, poshto sam od njega prochitao samo hazarski rechnik, zensku verziju, i roman me je sotavio bez teksta... nije me odushevio, ono kao, WOW , samo sam, jednostavno, bio pod velikim utiskom necheg novog, zanimljivog, drugachijeg...

Well,

Njegovi rani radovi su savrseni. Preporucujem knjige Izvrnuta rukavica i Konji Kraljevica Marka. Hazarski recnik je vrhunac, ali forma romana nije originalna (pocetkom 20. veka napisana je knjiga u toj formi, provericu ime autora pa dopisati post).

Nakon toga, covek je samo razradjivao svoje pripovetke pisane 70-tih godina, pa izgleda kao da plagira samog sebe (originali se mogu naci u navedenim knjigama pripovedaka).

Sve u svemu, covek jako dobro barata srpskim jezikom i istorijom, nije mu strana mistika i fantastika, stil pisanja je originalan, duhovit je, nije mainstreem.

Da li sam nesto pobrkala ili je on on pisao Afroditinu uvalu?

Meni se ne svidja.
Uopste ne mogu da se ubacim u njegov trip. Ne razumem ga.
Svi rekli valja, ja se trudio sa par knjiga ali kod Kutije za pisanje sam konacno odustao.
Not my cup of tea, sto bi ono rekli...
A ovo sto rece gothrose sa Markesom, pa nije valjda da neko uporedjuje njih? Ja ne vidim nikakvu slicnost.

ja volim tu extravagantnu artificijelnost pavicevog pisanja. hladnokrvno i beskrupulozno inteligentno

Taj kvazi-intelektualni trash, pseudo-onirija, te pretenciozni fantasticni realizam (koji ne doseze ni do kolena hispanoamerikancima) najstrasnije je prikrivanje spisateljske prostote, nedostatka razvijene celine romana i idejnog noseceg tkiva srednjoskolske, lose procitane filozofije.

Pavic je diletant par excellence i SexEpistolarni roman duboko je stivo u porednjenju sa besmislicama Hazarskog recnika, loseg nazovi postmodernog drljanja po knjizevnosti.

Taj covek ne pise, taj covek cak ni ne kuca, taj covek cut-and-pasteuje! (Pa cak ni to ne radi dobro!)

Originally posted by gothrose
Izvini ali ja mislim da je on jedan obican folirant(ali dobar)koji pise zbunjujuce knjige iz nekih svojih tripova..a ljude je sramota da kazu da ga ne razumeju pa je sve super...Nije on nas Markes...

Jes, jes... Jeste da sam ga davno citala, pa kao postoji sansica da ga nisam skontala jer sam bila premlada, ali gledajuci "Vizantijsko plavo" uradjeno prema njegovim knjigama, cisto sumnjam. To sto on pise, prosto je bezveze.

Moja mama ga bas voli, a ja sam izbegla cak i lektiru da procitam ("Hazarski recnik").

U ono par knjiga sto sam procitao - nisam nasao slicnost sa Gabom (od koga sam procitao sve odstampano). Ne znam...

Pavic... Ok je. Procitas, i ides dalje.

Originally posted by Franck Whitson
Well,

Njegovi rani radovi su savrseni. Preporucujem knjige Izvrnuta rukavica i Konji Kraljevica Marka. Hazarski recnik je vrhunac, ali forma romana nije originalna (pocetkom 20. veka napisana je knjiga u toj formi, provericu ime autora pa dopisati post).

Nakon toga, covek je samo razradjivao svoje pripovetke pisane 70-tih godina, pa izgleda kao da plagira samog sebe (originali se mogu naci u navedenim knjigama pripovedaka).

Sve u svemu, covek jako dobro barata srpskim jezikom i istorijom, nije mu strana mistika i fantastika, stil pisanja je originalan, duhovit je, nije mainstreem.

Odlicna primedba.

Meni je Pavic isprva bio jako zanimljiv i skoro sam otkrio sa izenadjenjem da, iako on stalno plagira kako druge, tako i sebe, ovo radi veoma vesto i duhovito, za razliku od nekih "spisatelja" koji ne zasluzuju ni ime da im pomenem.

Usotalom, voleo bih da vidim neki zaista otiginalan primerak iz knjizevnosti, lisen svih uticaja. Plagiranje nije zlocin - LOSE plagiranje jeste...

Mogu da kazem da Pavic ima redak dar da zadrzi covekovu paznju cak i kad barata dobro poznatim simbolima ili motivima kojima se vec milion puta koristio. Kod njega je sve uvek novo, sveze i snazno, pa makar bilo sto puta vidjeno...

Pavic je upecatljiv... Mozda ga ne bih nazvao genijem (oprezan sam u daljenju titula), ali svakako ga smatram vestim zanatlijom, sto je vise nego sto se moze reci za 90% pisaca...

ja njega jako mnogo gotivim, ne znam zashto me malo podsetja na markesa, ali dobro.. inache prochitala sam sve njegove knjige i smatram da su dosta dublje nego shto to izgleda, zato shto ne pishe klasichne knjizhice koje mozhe svako da chita, nego o svemu tome malo treba i porazmisliti, u glavnom smatram da je dobar pisac

trenutno ?itam Predele slikane ?ajem i ?itam ih uspravno. ?injenica da Pavi? ume da kreira elitisti?ku atmosferu ne upotrebljavaju?i latinske navode govori mnogo. oduševio me je njegov davno zaboravljeni jezik kojim daje ton ogoljene iskrenosti svojim likovima. dopada mi se i na?in na koji izlaže svoja dela. re?i da je plagijator zbog toga što je neko pre njega objavio knjigu iste forme kao Hazarski re?nik je u najmanju ruku blesavo. jer šta re?i o svim ostalima koji zadržavaju klasi?nu formu? ?iji su oni plagijatori?

Otkrio sam ga u prvom gimnazije, dugo mi je bio omiljeni pisac. I sada se pojedina njegova dela visoko kotiraju na mojoj listi.


Ako iz procene njegovog knjizevnost opusa izostavimo skorasnje pokusaje (a pod skorasnjim podrazumevam sve posle Poslednje ljubavi u Carigradu, izuzev nekoliko novijih prica), ono sto ostaje je veliki i znacajan knjizevni opus. Idemo redom:

Paviceva poezija je iz nekog razloga dosta zapostavljena, a prilicno je originalna, kvalitetna i raznorodna. Meni se, na primer, dopada pesma Lekcija iz citanja poezije.

Njegove price su mozda najbolje sto je napisao i tu je bolji od Markesa, vidim da ga je neko poredio sa njim. Za zainteresovane: pogledajte Izvrnutu rukavicu, Gvozdenu zavesu, i Konji kraljevica Marka. "Vedzvudov pribor za caj" je odlicna prica, koja je pretvorena u interesantan ali beskrajno dosadan film.

Hazarski recnik je jedan od najvaznijih romana srpske (pa sto da ne i evropske) knjizevnosti XX veka. Jedan je od retkih romana za koje se moze reci da su besprekorno napisani. Ovo je roman kakav bi Borhesa odusevio.
Predeo slikan cajem je isto tako odlican roman, vrlo atmosferican i opet besprekorno napisan. Unutrasnja strana vetra je dobra. Poslednja ljubav u Carigradu je njegova prva glupost, posle koje je treba da sedne i posveti jedno deset godina nekom cestitom romanu, u medjuvremenu bi mu neko dao i Nobelovu nagradu, onda bi umro i sacuvao svoju knjizevnu reputaciju. Ali ne, on tada pocinje ono sto volim da nazivam knjizevnom prostitucijom - stanca kojekakve gluposti na svakih godinu dana i mlati pare. "Unikat" je zaista los roman. I kad kazem los, mislim pre svega, da je lose napisan. Pisac njegovog formata to sebi nije smeo da dopusti.

On je talentovan, zaista izvanredan pisac, i ako deli nesto sa Garsijom Markesom, to je da je svoj talenat prodao za pare. Inace mislim da bilo kakvo dalje knjizevno poredjenje ove dvojice pisaca ne stoji. Eventualno je moguce Markesa porediti sa Miodragom Bulatovicem (ali je sramota Markesovo ime kaljati uz njegovo).

Moja zamerka na njegov opus je ponavljanje. Mada i to razumem u neku ruku: teme za romane je crpeo iz svojih pripovedaka koje nisu bile citane i koje su kriticari, u vreme kada su objavljene, ignorisali.
Nije on jedini koji se ponavljao. Sta je Sto godina samoce, ako ne veliki rezime Markesovih prethodnih radova?! (Eto, opet ih poredim. Mozda tu ima necega... ali niceg dobrog.)

Evo primera Paviceve poezije. Pesma nije najbolja, ali mi je posebno draga.

Lekcija iz ?itanja poezije
(Milorad Pavi?)

Nemoj oti?i još.
Moji su mrtvi loše ve?eras;
Stavi mi prst u uho da znam da si tu
I kada zaspim. Više ne vladam
Izrazom sopstvenih o?iju. Kome se one
Otkad je tako, pokoravaju? Slušaj!
Srce u mraku izbija zbir ne?ijih godina
Što se navršuju u nama.
Zaustavljeni sat prolazi opet
Kroz ?as ta?nosti... Ili
Okrenimo svetiljku ovako:
Koliko smo puta mogli le?i
Kao dosad, ti i ja, a nismo.
Da nije i ovo jedan trenutak
Što propada uzalud? Kakvom bogu
Prinosimo tu žrtvu? Umor?
Pa nisu nam nikad porasli nokti na veslu
I so talasa sprala soli znoja.
Hajde, nau?i?u te kako se ?ita pesma.
Uði. Tako, sad sklopi, pa ispruži ruke.
Dakle? Da li gutaš? Bradu
U vis i napred. Nemoj suviše uza struju
Budi pažljiva prema tom toku;
Ta voda bi se mogla lako udaviti u tebi.
Re?i ciljaju u svoje senke
I kada pogode, nestanu ili kažu:
"Doði bilo gde, ali budi ta?na!"
Teško, zar ne? Najbliže smo kada ne mirujemo.

A sada stavi vlas kose meðu listove.
Sutra ?eš možda na?i dve
Kao da si zasadila nešto što je rodilo
U meðuvremenu. Ako se vratiš.
Jer, ujutru se probudiš, a još i ne sanjaš
Ko te je sve ve? ošamario.

(Iz zbirke "Duše se kupaju poslednji put".)

Zasto je Pavic bio u Klot frketu? I zasto je Isidora Bjelica najbolja prijateljica Vesne Vukelic poznatije kao Vendi? I zasto je Ivan Tasovac bio na veceri sa Cecom? To su pitanja koja bih ja postavila nasoj intelektualnoj 'eliti' i navodnom dzet-set-u. Kad Pavic ima vremena za svoje profundno kontempliranje;) kad nijedan beogradski party ne moze da se zamisli bez njega?

Originally posted by Acorn Girl
Zasto je Pavic bio u Klot frketu?

iz istog razloga zbog kojeg dolazi samo na knjizevne veceri pracene vecerama...

Originally posted by Acorn Girl
I zasto je Isidora Bjelica najbolja prijateljica Vesne Vukelic poznatije kao Vendi?

simmil simmili gaudet.

Originally posted by Acorn Girl
I zasto je Ivan Tasovac bio na veceri sa Cecom?

Stvar transcedencije moci. Ili kako je mali perica zamislja. Kad veceras sa cecom to kao da si vecerao sa rahmetli komandantom Arkanom.

Nesto kao skandinavski obicaj , iz vremena vikinga, jel, da se vino pije iz lobanja pobedjenih protivnika kako bi njihova snaga i pamet presli na ovog sto ispija.

Ceca je pricala sa kolegom umetnikom, a on prebacio malo Komandantove mistike na sebe.

Pa je sada, verovatno, najopakiji i najzlocestiji upravnik neke filharmonije sa ove strane Rio Grandea. Nesto kao Dr. Evil klasicne muzicke scene.

Na stranu blajhana kosa. I VIP loza

Smesna je drzava u kojoj, izmedju ostalog, direktor filharmonije ima zelju da se druzi sa folk pevacicom.

Originally posted by Acorn Girl
To su pitanja koja bih ja postavila nasoj intelektualnoj 'eliti' i navodnom dzet-set-u. Kad Pavic ima vremena za svoje profundno kontempliranje;) kad nijedan beogradski party ne moze da se zamisli bez njega?

Nasa intelektualna elita , nazalost vec duze vreme ne stanuje ovde.

Iju, pazi da te neko ne cuje kako napadas srpskog Salvador Dalija (naravno ne po fahu vec po tome sto u trecem milenijumu svog zivota javno govori o svojim danonocnim perverzijama sa jednim vekom mladjom suprugom) i o srpskoj Virdziniji Vulf (koja mora da skrene paznju citalaca sa svojih vise nego prosecnih knjiga i svoje, za mnoge, ne bas prijatne spoljasnosti, pa kao instrument za to koristi skandalizovanje javnog mnjenja) jer ces biti proglasen iskompleksiranim pseudo-intelektualcem.

Jasmina Mihajlovic je srpska V. Vulf?! Znam da postoji razlog sto dolazim na ovaj forum, to je da cujem ovakva blistava poredjenja. J. M. joj nije ni do kolena.

Inace - zaista mi ide na zivce potcenjivanje Milorada Pavica. U onom dugom postu gore sam napisao da skoro nije napisao bilo sta vredno paznje, ali on je zaista dosta uticao na nasu knjizevnost, i da je napisao jedan jedini dobar roman (Hazarski recnik, naravno) i dalje bi zauzimao znacajno mesto. Svakako treba isticati do se on sada prakticno prostituise, ali ne omalovazavati sve sto je ikada uradio.

me no likey

Originally posted by Ulix
Jasmina Mihajlovic je srpska V. Vulf?! Znam da postoji razlog sto dolazim na ovaj forum, to je da cujem ovakva blistava poredjenja. J. M. joj nije ni do kolena.

Ma super, jos kad bi samo uspeo da shvatis ono sto drugi napisu, gde bi ti bio kraj! Vidi, osobo, u Vujakliji pod slovom i nadji rec ironija, pa procitaj definiciju i tek onda izvodi zakljucke ko bi mogao sa kim da se uporedjuje. A kad vec sve moram da ti crtam, nije J.A. uporedjena sa V.V vec Isidora Bjelica i to iz cisto sarkasticnih pobuda. Zato, o'ladi malo.
E, stilske figure, e, blistavi umovi...

Da sam mislio ozbiljno to sto sam napisao ne bih upotrebio onaj smajli. To, osobo, nije bio napad na tebe, vec rekacija tipa: "dobar vic!". Kad moram i to da pojasnim. Nema u Vujakliji uputstva za razumevanje viceva, pa nemas gde da trazis. Nisi napisao, osobo, Lucu Mikrokozmu, nego mali i sasvim nejasan post, nemoj ocekivati da skeniram kroz celu temu da bih razjasnio svaki nejasan deo.

Kad meni neki post nije jasan, ja se obicno uzdrzim od komentara, upravo da ne bih ispala smesna.

Ton je bio jasan. I na to sam odgovorio i obrazlozio. Ali mi nije jasno ko tacno ovde ispada smesan...

Opet nesto nejasno? Aj' razjasnicemo drugi put!

Ne moramo. Verujem da cemo oboje preziveti, uprkos ovom nesporazumu.

Originally posted by Franck Whitson
Well,

Njegovi rani radovi su savrseni. Preporucujem knjige Izvrnuta rukavica i Konji Kraljevica Marka. Hazarski recnik je vrhunac, ali forma romana nije originalna (pocetkom 20. veka napisana je knjiga u toj formi, provericu ime autora pa dopisati post).

Nakon toga, covek je samo razradjivao svoje pripovetke pisane 70-tih godina, pa izgleda kao da plagira samog sebe (originali se mogu naci u navedenim knjigama pripovedaka).

Sve u svemu, covek jako dobro barata srpskim jezikom i istorijom, nije mu strana mistika i fantastika, stil pisanja je originalan, duhovit je, nije mainstreem.

otprilike bih slicno i ja napisala. procitah skoro sve od njega pa mozda i mogu da komentarisem. jedino sto moram da priznam je to da se sa godinama vise kvari, barem sto se ideja tice. i kao da je poceo da stancuje knjige.samo da ne uleti u ekipu sa basarom i onom ucveljenom domacicom habjanovic - djurovic koja na sva usta arlauce o patnji srpskih zena i zena uopste, te je , shodno tome, citaju salteruse, kasirke i kuvarice u pauzama radnog vremena.

inace, gospoda koja pavica ne razumeju, nema potrebe da mu sude.pa ne moramo svi citati toni parsons-a, nick hornbi-ja i mirjanu bobic-mojsilovic jer ih, naopako, samo razumemo.....u pavicevom slucaju obracam paznju na stil, recenicni sklop, metafore, sopstvene izreke i nepredvidivi obrt na krajevima, uglavnom u kratkim pricama...

Originally posted by SUNNY GIRL

Originally posted by Franck Whitson
Well,

Njegovi rani radovi su savrseni. Preporucujem knjige Izvrnuta rukavica i Konji Kraljevica Marka. Hazarski recnik je vrhunac, ali forma romana nije originalna (pocetkom 20. veka napisana je knjiga u toj formi, provericu ime autora pa dopisati post).

Nakon toga, covek je samo razradjivao svoje pripovetke pisane 70-tih godina, pa izgleda kao da plagira samog sebe (originali se mogu naci u navedenim knjigama pripovedaka).

Sve u svemu, covek jako dobro barata srpskim jezikom i istorijom, nije mu strana mistika i fantastika, stil pisanja je originalan, duhovit je, nije mainstreem.

inace, gospoda koja pavica ne razumeju, nema potrebe da mu sude.pa ne moramo svi citati toni parsons-a, nick hornbi-ja i mirjanu bobic-mojsilovic jer ih, naopako, samo razumemo.....u pavicevom slucaju obracam paznju na stil, recenicni sklop, metafore, sopstvene izreke i nepredvidivi obrt na krajevima, uglavnom u kratkim pricama...

I za Francka i za Sunnygirl.

Ima li neko da voli neki njegov roman vise od Hazarskog recnika? (Meni je Predeo slikan cajem skoro isto toliko dobar, ali Hazarski recnik sam procitao prvi i na mene je ostavio takav utisak kakav je retko koja druga knjiga uspela.)

Pavicev jezk je eufonican, ima neobicne konstrukcije, dosta se poigrava sa formom, ali naravno- forma ne moze biti supstitucija za sadrzaj: njegova skorasnja dela ne bih komentarisao (nisu najbolji reprezent njegove originalnosti), hazarski recnik je imao bitan element da se metaforicki i smisaono poklopio sa raznim srpskim problemima.