Gay-Serbia.com | Diskusije

vidim da dosta ljudi ovde a i inace insistira na tom izrazu, sto je meni, iz moje perspektive totalno . ukratko, ja ne razumem ljude koji se ovako osecaju, pa vas molim da mi to objasnite.

ja svoje telo obozavam, volim svoje tanke ruke i noge bez grama misica,i svoju nedlakavu facu, cak i svoje cice. kada bi mi neko ponudio da zamenim svoje telo sa nekim idealnim telom, kako bi ja zeleo da izgledam, nebi to napravio. ja zelim da izmenim svoje telo, ili neke njegove aspekte da bi se u njemu osecao ugodnije, i da bi ga voleo jos vise, ali nikako ne gledam na njega kao "tudje", niti bi zeleo iciji grudni kos umesto svog ili icije medjunozje umesto svog.

ako bi se ja osecao kao da sam u tudjem telu, ja bi se odma ubio, jer resenja za taj problem nema. i sad mi nije jasno, zasto, ako se vas nekoliko osecate kao da ste u tudjem telu, pocinjete da ga menjate kad i tako nije vase? ja sam bas u sve ovo usao jer jako volim sebe i SVOJE telo, a ne zbog nekog osecaja zarobljenosti u njemu, jer sam oduvek svestan da postoji vrlo lak nacin da se iz njega izadje.

sve u svemu, taj ceo koncept u mojoj glavi nema smisla, pa bi voleo da mi neko objasni.

Originally posted by uoQUEERen
vidim da dosta ljudi ovde a i inace insistira na tom izrazu, sto je meni, iz moje perspektive totalno . ukratko, ja ne razumem ljude koji se ovako osecaju, pa vas molim da mi to objasnite.

ja svoje telo obozavam, volim svoje tanke ruke i noge bez grama misica,i svoju nedlakavu facu, cak i svoje cice. kada bi mi neko ponudio da zamenim svoje telo sa nekim idealnim telom, kako bi ja zeleo da izgledam, nebi to napravio. ja zelim da izmenim svoje telo, ili neke njegove aspekte da bi se u njemu osecao ugodnije, i da bi ga voleo jos vise, ali nikako ne gledam na njega kao "tudje", niti bi zeleo iciji grudni kos umesto svog ili icije medjunozje umesto svog.

ako bi se ja osecao kao da sam u tudjem telu, ja bi se odma ubio, jer resenja za taj problem nema. i sad mi nije jasno, zasto, ako se vas nekoliko osecate kao da ste u tudjem telu, pocinjete da ga menjate kad i tako nije vase? ja sam bas u sve ovo usao jer jako volim sebe i SVOJE telo, a ne zbog nekog osecaja zarobljenosti u njemu, jer sam oduvek svestan da postoji vrlo lak nacin da se iz njega izadje.

sve u svemu, taj ceo koncept u mojoj glavi nema smisla, pa bi voleo da mi neko objasni.

Da tako i ja , zelim maknit stvari koje nevolim , kao dlake ili mozda ne zelim imat ogromnu miscisnu masu , mozda bi da je malo feminiziranije ali u biti ja ipak svoje tjelo na nekinacin i volim
Nekakva cudna simbioza mrznje i ljubavi

Ja sam upotrebio taj izraz "tudje telo" u jednoj temi skoro samo kako bi ljudima, koji ne zele/ne mogu da shvate, objasnio sta to znaci biti transseksulana/transrodna osoba.

Nisam mislio bukvalno. Mada mogu da zamislim da se neko u svom telu oseca kao u tudjem.

Ajde da krenemo od definicija:

"Transseksualna osoba je osoba koja zeli i ima nameru da promeni svoj pol; osoba koja je (delimicno ili potpuno) modifikovala svoje telo da bi izrazila svoj polni (i rodni) identitet, sto ukljucuje fizickui/ili hormonsku terapiju i operaciju ...."

"Transseksualnost (F64.0)-zelja za kompletnim zivotom u ulozi suprotnog pola,pracena uskladjivanjem svog tela psiholoskom rodu preko hormonske terapije i operacija."

Znaci transseksualna osoba se "ne oseca udobno" u svom telu i zbog toga zeli da ga izmeni. E sad koliko se ko ne oseca udobno je individualna stvar.

Neko ko zeli da operise nos ili poveca grudi (a nije transseksualna osoba) takodje menja svoje telo ali to su minimalne promene.

Hormonska terapija menja celokupnu sliku u velikoj meri.

Ja licno svoje telo ne posmatram "kao tudje" iako sam taj izraz upotrebio par puta u nekim diskusijama ali samo da bi naglasio problem nepoklapanja pola i roda kod neke osobe ili kod mene.

I meni su moje ruke ok kao i lice itd, osim grudi koje recimo ne zelim da imam ali ih na primer ne vezujem upravo iz razloga sto volim svoje telo i ne zelim da mu nanosim bol. Znaci nisam odusevljen sto imam grudi ali posto su vec tu percipiram ih kao muske i kraj (tj nije kraj, kad se budem resio na operaciju nece ih vise biti ali ce to uraditi strucni tim i tu operaciju necu shvatati kao nanosenje bola vec kao estetsku korekciju koja ce prilagoditi moje telo mom rodu).

Nego kako si mislio/mislila Momo?

Svaka cast uoQUEERenom na postu

Originally posted by Big Bad Bear
Nego kako si mislio/mislila Momo?

Svaka cast uoQUEERenom na postu

Big Bad Bear posto vidim da nisi procitao/procitala ceo moj post evo ja cu samo za tebe kvotovati delove sa objasnjenjem:

Originally posted by Momo
Ja sam upotrebio taj izraz "tudje telo" u jednoj temi skoro samo kako bi ljudima, koji ne zele/ne mogu da shvate, objasnio sta to znaci biti transseksulana/transrodna osoba.
...

Ja licno svoje telo ne posmatram "kao tudje" iako sam taj izraz upotrebio par puta u nekim diskusijama ali samo da bi naglasio problem nepoklapanja pola i roda kod neke osobe ili kod mene.

Originally posted by Big Bad Bear

Svaka cast uoQUEERenom na postu

Mozes li mi pojasniti sta si mislio/mislila ovom recenicom?

Ja sam izvukao zakljucak (mozda i gresim) da nisi dobro razumeo/razumela sta je uoQUEEReni hteo da kaze/pita.

Da li ti ovom recenicom zelis da favorizujes ljude koji se osecaju kao uoQUEERen a sve ostale da negiras ili diskriminises?

To sto se on licno ne oseca kao zarobljenik u "tudjem telu" ne znaci da ne postoje transrodne/transseksualne osobe koje bi podelile njegovo misljenje.

Bio sam procitao post

Iz kog dela si taj zakljucak izvukao/la? Zasto sad (opet) diskriminisem? Ja podrzavam operaciju i promenu pola. UoQueern je samo opisao sa druge strane. Ne znam sta je sad opet problematicno?

Ja nemam nista protiv TRANS osoba i potrebno je omoguciti tranziciju.
A, ako se nadovezujes na onu Krepinu temu, ja i dalje stojim da to ne treba nelegalno raditi

Originally posted by Big Bad Bear
Bio sam procitao post

Iz kog dela si taj zakljucak izvukao/la? Zasto sad (opet) diskriminisem? Ja podrzavam operaciju i promenu pola. UoQueern je samo opisao sa druge strane. Ne znam sta je sad opet problematicno?

Ja nemam nista protiv TRANS osoba i potrebno je omoguciti tranziciju.
A, ako se nadovezujes na onu Krepinu temu, ja i dalje stojim da to ne treba nelegalno raditi

Da si pazljivo procitao post bilo bi ti jasno za pocetak da koristim muski rod za sebe u obracanju pa sledstveno tome nije bilo potrebe da koristis oba roda kako bi mi se obratio.

Ja sam takodje u svom postu obracajuci se tebi naveo dva roda u nameri da ti na jedan ironican nacin pokazem da nije u redu to sto mi se tako obracas.

Upravo sam pretpostavio da si se ti nadovezao na Krepinu temu jer ti tamo ocigledno nije bilo jasno sta to znaci "osecati se kao u tudjem telu".

Mnoge trans osobe koriste tu sintagmu kako bi naglasile neslaganje svog bioloskog pola i roda i ja ne znam sta je tu sporno. uoQUEEREn je hteo to da razjasni i ja sam izneo svoje misljenje u kome se neka trans osoba moze a i ne mora pronaci jer nismo svi isti.

Ja nisam vidovit da znam da li si musko ili zensko, ili bi voleo da budes musko/zensko. tako sam se izrazio da me posle ne bi proganjao kako sam netolerantan prema tvom izboru

Izvini, ali ne znam. I izvini ako sam te time uvredio jer to stvarno nije bila moja namera

PS. A sta sam ja to drugacije rekao od onog tvog odgovora?

Originally posted by Big Bad Bear
Ja nisam vidovit da znam da li si musko ili zensko, ili bi voleo da budes musko/zensko. tako sam se izrazio da me posle ne bi proganjao kako sam netolerantan prema tvom izboru

Izvini, ali ne znam. I izvini ako sam te time uvredio jer to stvarno nije bila moja namera

Ako ja za sebe u obracanju koristim muski rod dok pisem onda ne treba ni da budes vidovit vec samo da procitas moj post.

Ako si stvarno pogresio ili bio u nedoumici koji rod da koristis, iako znam da je to malo verovatno jer sam siguran da si procitao bar 3 moja posta koja sam napisao u poslednjih 5 dana (a znam da jesi jer si mi jednom cak rekao da "ne serem") onda je u redu i ne treba da se izvinjavas jer ne zameram nikom ko pogresi slucajno.

Originally posted by Big Bad Bear
PS. A sta sam ja to drugacije rekao od onog tvog odgovora?

Ne razumem ovo tvoje pitanje.

Ali pre no sto se nastavi ova diskusija naglasicu sledece:

nije mi bila namera da tebi ili bilo kome na ovoj ili Krepinoj temi dam etiketu "diskriminatora", (ja sam te pitao sta zelis da kazes, nisam tvrdio da diskriminises) samo sam hteo da ljudima priblizim problem trans osoba i pokazem zasto ne bi bilo u redu da se primeni "isti zakon za sve" u onom slucaju "lazne licne karte". Takodje nisam rekao da ta osoba ne treba da snosi posledice vec samo da bi bilo u redu da joj se ako je trans to uzme kao olaksavajuca okolnost.

Svoje telo nisam dozivljavao kao tudje,smatrao sam ga zaustavljenim u razvoju usled nedovoljne kolicine odgovarajuceg muskog hormona..i trovanja zenskim hormonima.Genetska greska. Sebe sam zamisljao kao visokog,koscatog,mrsavog mladica sa bradicom.
Ne,ne volim svoje grudi..iako sam skoro ravan..jedva cekam gornju operaciju..koja ce najverovatnije biti preko leta

Nakon dugo godina bavljenja svojom transseksualnošću shvatila sam da većinu negativnih osjećaja koje sam imala sa svojim tijelom podjeću od neke potrebe se indentifikacijom sa drugim transskeuslanim osobama, pa sam često i sama znala govoriti da se osjećam zatočeno u svom tijelu.
Sada kada sam takoreći sazrela i razumijem svoju transseksualnost (boldirala sam ''svoju'' zato jer svatko od nas na svoju transseksualnost gleda na sebi svojstven način, što smo vidjeli već mnogo puta raspravljajući na različitim temema), shvatam da se zapravo nikada nisam osjećala se zatočenikom svoga tijela. Možda me je nervirala u određenoj mjeri dlakavost i istina bila sam frustrirana ''veličinom'' svoga tijela, ali to je zato jer sam dosta godina bila gojazna. Ponekada sam imala i osjećaj da me tijelo ''svrbi'', ali nikada se nisam osjećala istinski ''zarobljeno''...

Isto tako ne mogu shvatiti ove izjave tipa ''TROVANJA'' muškim ili ženskim hormonima.. nekako mi je to samodegradirajuće... ali dobro, kao što sam već rekla svatko valjda svoju transseksulnost osjeća na svoj način...

Ja iskljucivo koristim izraz "zarobljena u SOPSTVENOM telu" a ne u tudjem...Ovo je moje telo samo drugacije nego sto bi trebalo biti...