Mislim da si osoba koja sa dosta strasti(da ne kažem adrenalina)brani svoje stavove i uz tvoju politi?ku angažovanost to se nekako uklapa. Medjutim:
Originally posted by Vel boy
Samo me zanima zasto su i rimokatolicanstvo i pravoslavlje zdruzeni samo u jednom - u promovisanju desnicarskih konzervativnih patrijarhalnih ideologija te homofobije i heteroseksizma,
Ovo proizilazi iz tvog modela da si ljudie podelio na liberalne(liberalno-leve) i konzervativne. To je kod tebe otišlo do te mere da uviðaš svoju bliskost sa ateistima ali ne i sa vernicima. Do te mere da u izvesnim temama pružaš podršku licima koji u svojoj argumentaciji nemaju ništa drugo osim lascivnih smajlija i agresivo- huška?kog tona(a iz ove rubrike ?u ipak isklju?iti Unikorna) jer su oni tobož liberalno- napredni, pa se valjda stoga mogu nazvati braniocima (i) mojih prava. Daleko od toga! Ostraš?eni napadi na vernike(konzervativne?) nisu u skladu sa konceptom tolerancije onakvog kakvog ga ja vidim. Naime rekao sam ti da u pokretu udruživanja gejeva moraju se ura?unati
sve njihove razli?itosti i ovaj model naprednih versus konzervativnih gejeva je samo još jedno stvaranje podele u ionako krajnje razjedinjenoj gej populaciji.
2)(Organizovana) religija nije isto što i ideologija. Vernici polaze od nekih istina koje se ne dovode u pitanje, kao što je npr. Hristovo uskrsnu?e etc. Po ?emu bi ovakav tvoj aršin spre?avao mene da tvoju versku pripadnst smatram ideologijom? Medjutim za mene je jedno biti ideolog, a drugo biti vernik.
Ako kažemo da neki
zvani?ni stavovi crkve imaju bliskosti sa nekim ideološkim javnim izjavama opet ne možemo tvrditi da su crkvama bliske desni?arske i patrijarhalne ideologije. Crkva naprosto polazi od toga da postoji
greh i takoðe isto?ni greh, dakle svi smo roðeni grešni i potrebno nam je pokajanje. Ona stoga ne može podržati besnilo ljudske volje nevezane za bazi?ne moralne standarde. Ona je konzervirala izvesne moralne principe.
3)Još jedna gruba simplifikacija. Svi mi ovde koji imamo neke pozitivne stavove prema crkvi smo dakle konzervativni, desni?arsko patrijarhalni a pre?utno podržavamo homofobiju i heteroseksizam. Ovde tvoj model podele totalno puca.
Homofobija i heteroseksizam ne poti?u od crkve ve? od hetero ve?ine koja diktira pravila u tom podru?ju (i) u crkvi. Uopšte si ovde izmešao crkveni otpor nekim ultraliberalnim ideologijama sa heteroseksizmom i homofobijom.
Originally posted by Vel boy
i zasto su obe crkve pune seksualno devijantnih pedofila u svestenskim odorama?
Ovo je toliko maliciozno da se nadam da i sam uviðaš.
Originally posted by Vel boy
Svakako da sam za ujedinjenje, ali ovakve kakve su
Obe crkve uklju?uju?i i deo protestantskih uviðaju svoj greh tokom istorije kao i greh raskola. Takve kakve su one su svesne dalekosežnih promena koje se u njima moraju desiti.
Originally posted by Vel boy
i rimokatolicka i pravoslavna crkva se samo ujedinjuju kada treba sikanirati neistomisljenike,
To nije ta?no. Crkva ima kriti?an stav prema savremenom društvu i svemu onome što se u njemu ispoljava. Današnji svet pun je truleži, nepravde i poja?anog otuðenja od Boga. ?ak i komunisti na ovome sajtu ne odobravaju sve tendencije modernog društva. Zašto bi crkva povlaðivala svim levi?arskim ideologijama? Da je ne bi nazvali ultrakonzervativnom? Biti religiozan u dobroj meri zna?i "odvratiti pogled od sveta", zaroniti u svoju dušu i prepustiti se Gospodinovoj milosti.
2) Crkve se udružuju dobrim delom zato da bi odolele ovim iskušenjima koje savrenmeni svet postavlja
bazi?nim hriš?anskim standardima .
Originally posted by Vel boy
a to je nehriscanski i krajnje licemerno!
Ima stvari koje su u visokom kleru licemerne i nehriš?anske. Dobar deo tih zaostataka iz prošlosti u katoli?koj crkvi je dijagnostikovan kao greh struktura. Ponasanje mnoogih "vernika" je licemerno i nehriscanski.
I ja kao ni ti ne bih pravio podelu izmedju ateista i teista, jer i medju ateistima imam ?esto prijatelje koje mnogo više cenim u moralnom smislu nego neke teiste. Ali ne unosim ideološke simplifikacije.
Crkva snosi posledice svojih pogresnih politi?kih nastupa i ona vremenom u?i, ona mora da se menja. Dobrim delom unutar same crkve nastaju pokreti za liberalizacijom nekih stavova, pokreti gej katolika u Crkvi, etc...to su stvari koje ?e crkva unutar sebe rešavati. S jedne strane niko ne mora biti vernik ako ne?e a s druge za nehriš?ansko ponašanje struktura bilo u Katoli?koj, Pravoslavnoj, kojoj protestantskoj crkvi sudi?e sam Gospodin Isus Hrist i odrediti njihovu dalju sudbinu.
