Bootstrap Framework 3.3.6

[Mariška]

@ Lepa Krepa

[Mariška]

Originally posted by Sprinter
a da svega toga nije bilo (u zamkama, klopkama, utisku nedelje i sl) mi danas ne bi imali problem sa statutom vojvodine, sa prihvatanjem gejeva u kontekstu ugrozavanja srpskog li nam zivlja etc.

Može li malo detaljnija elaboracija?

Ovo oko statuta vojvodine i prihvatanja gejeva u kontekstu ugrožavanja srpskog li nam življa?

Ne kapiram.

[mythe]

ni meni nije jasno kakve veze imaju Status Vojvodine (ja licno smatram da Vojvodina treba da ima Ustav), ugrozeni srpski narod i polozaj gay-populacije? To su tri potpuno odvojene stvari.

A glede Natase Kandici (namerno pisem njeno prezime tako jer se to na najbolji nacin okarakterizira kakava je kao osoba i politicar, kako to jedno slovo kaze mnogo toga)...a neki su se na forumu cudili kako je nakon svega jos ziva - pa i ne treba nikoga ubiti, nije nasilje resenje a jos i da je neko likvidira pa da robija za nju kao za coveka, svasta

[Ulix]

Originally posted by mythe

A glede Natase Kandici (namerno pisem njeno prezime tako jer se to na najbolji nacin okarakterizira kakava je kao osoba i politicar,

Mislim da to ipak govori o tome kakav si ti, dok o njoj ne govori apsolutno ništa.

[blabla54380]

ni meni nije jasno kakve veze imaju Status Vojvodine (ja licno smatram da Vojvodina treba da ima Ustav), ugrozeni srpski narod i polozaj gay-populacije? To su tri potpuno odvojene stvari.

aj prvo uradi ovo, pa cu ti objasnim kakve veze imaju te tri potpuno odvojene stvari



mislim cisto da znam da li uopste da pokusavam sa objasnjenem

[2Q2Bstr8]

aj kad si tako pametan objasni šta tačno ovo znači:

Originally posted by Sprinter
...a skraticu polemiku (u koju i nemam nameru da upadam...

niti si skratio, niti nisi "neupao".

[Tungi]

Neki stvarno vole politicarenje,al' im ne ide,i jos gore ne razumeju se.

[Mariška]

Originally posted by Sprinter

ni meni nije jasno kakve veze imaju Status Vojvodine (ja licno smatram da Vojvodina treba da ima Ustav), ugrozeni srpski narod i polozaj gay-populacije? To su tri potpuno odvojene stvari.

aj prvo uradi ovo, pa cu ti objasnim kakve veze imaju te tri potpuno odvojene stvari



mislim cisto da znam da li uopste da pokusavam sa objasnjenem

OK, beli kvadrat, crni krst.

A sad mi, please, objasni.

Ni meni nije jasno u kakvoj su vezi te tri stvari.

A verujem da postoji neka veza.

Jer kapiram da nisi glup, tako da ne verujem da bi ti to tek tako napisao ako nema veze.

[mythe]

mozda Sprinter zeli da reci da se isti ljudi bore i za ljudska prava gaypopulacije, bolji status Vojvodine kao i protiv srpskog nacionalizma i da bi po toj osnovi jedna gay osoba trebala nekriticki da podrzava sve to, a pljuje po "nacionalistima" , fudbalskim navijacima, da trazi da nesretni Uros Misic dobije 20 godina etc... to je on, najverovanije, hteo da kaze

[Mariška]

[blabla54380]

Ni meni nije jasno u kakvoj su vezi te tri stvari.

stvar je vrlo prosta. jesi li postavio sebi pitanje zasto je jedan od vodecih razloga protivljenju gej prajda i uopste protivljenju prema gej ljudima "ugrozavanje srpskog identiteta"? neretko su to provlacili i politicari seljackog bloka sto na direktan sto na indirektan nacin kroz svoje govore. s druge strane ako je regionalizacija srbije objektivno korisna za celokupno drustvo u srbiji, a jeste, zasto u dobrom delu sprskog drustva postoji veliki otpor prema regionalizaciji, odnosno strah od separacije odnosno opet od ugrozavanja srpskog identiteta? zasto se na standardizaciju pojedinih zakona, tj. prilagodjavanje zakona zakonima EU ne gleda kao nesto sto je korisno za nas same (nevezano za postojanje eu i integracije) vec kao nametanje uslova nasem narodu. itako dalje i tako dalje. znaci, u ovoj zemlji svaka stvar se provlaci kroz prizmu srpskog identiteta i prema tome se nesto prihvata ili ne prihvata, a uopste nesagledavajuci samu sustinu te stvari. da l je to zakon, ideja, stav, situacija nije ni bitno. i pritom ne mislim na radikale i ceo taj seljacki blok, vec na dobar deo ljudi u srbiji koji su simpatizeri i DS-a i LDP-a ili politicki neopredeljeni. postavlja se pitanje koji je uzrok tome? kako smo dosli do toga da se tako ponasamo? frustriranje ovog naroda direktno je emitovano preko medija, a kroz politicare i druge javne licnosti medju kojima je i natasa kandic, koja sigurno ima mnogo veceg udela u frustriranju ovog naroda od recimo vjerice radete. i da ne bude zabune, ne zbog toga sto je istrazivala zlocine koji su pocinili srbi, nego zbog njenog ponasanja u medijima.

[Mariška]

Originally posted by Sprinter
jesi li postavio sebi pitanje zasto je jedan od vodecih razloga protivljenju gej prajda i uopste protivljenju prema gej ljudima "ugrozavanje srpskog identiteta"? neretko su to provlacili i politicari seljackog bloka sto na direktan sto na indirektan nacin kroz svoje govore.

Naravno da sam postavio sebi to pitanje. I mislim da su ti političari u pravu. Gej prajd zaista ugrožava tradicionalni srpski identitet (heteronormativni, netolerantni, donekle i mizogini, a ponekad i genocidni - i to ne samo u toku devedesetih), čiji su oni eto kao neki čuvari. Taj tradicionalni srpski identitet i ne zaslužuje ništa bolje nego da bude ugrožen. On i treba da bude "ugrožen", odnosno rastočen i zamenjen drugačijim identitetom. Nekim koji neće biti ni heteronormativan, ni netolerantan, ni mizigin, naravno ni genocidan. Gej prajd udara direktno na bar dva segmenta tradicionalnog srpskog identiteta: heteronormativ i netolerantnost. Svi "branitelji tradicionalnog srpskog identiteta" su to osetili i otuda toliki otpor prema Prajdu.

s druge strane ako je regionalizacija srbije objektivno korisna za celokupno drustvo u srbiji, a jeste, zasto u dobrom delu sprskog drustva postoji veliki otpor prema regionalizaciji, odnosno strah od separacije odnosno opet od ugrozavanja srpskog identiteta?

Zato što je srpski identitet takav da ko god može od njega da pobegne gleda da to i učini. Pa ako bi nekakav "vojvođanski identitet" bio onakav kakav bi, po meni, trebalo da bude srpski, rado ću se odreći svog srpskog identiteta i prihvatiti vojvođanski, i glasati za odvajanje Vojvodine od Srbije, ako to pitanje bude postavljeno na nekom referendumu.

zasto se na standardizaciju pojedinih zakona, tj. prilagodjavanje zakona zakonima EU ne gleda kao nesto sto je korisno za nas same (nevezano za postojanje eu i integracije) vec kao nametanje uslova nasem narodu. itako dalje i tako dalje. znaci, u ovoj zemlji svaka stvar se provlaci kroz prizmu srpskog identiteta i prema tome se nesto prihvata ili ne prihvata, a uopste nesagledavajuci samu sustinu te stvari. da l je to zakon, ideja, stav, situacija nije ni bitno. i pritom ne mislim na radikale i ceo taj seljacki blok, vec na dobar deo ljudi u srbiji koji su simpatizeri i DS-a i LDP-a ili politicki neopredeljeni. postavlja se pitanje koji je uzrok tome? kako smo dosli do toga da se tako ponasamo?

Mislim da je to zato što je ljudima generalno važnija forma od suštine. Ne smatraju da treba menjati suštinu, valjda misle da će se samom promenom forme, promeniti i suština. Misle da ako na izlokan put stavimo po ivici žute linije, da će taj izlokani put nekim čudom postati autoput. A kad Evropa traži da se pre nego što se iscrtaju žute linije put prvo popravi, da se stavi novi sloj asfalta itd., a što neminovno povlači radove na putu i prateće gužve u saobraćaju, onda se to doživljava kao nametanje uslova našem narodu.

frustriranje ovog naroda direktno je emitovano preko medija, a kroz politicare i druge javne licnosti medju kojima je i natasa kandic, koja sigurno ima mnogo veceg udela u frustriranju ovog naroda od recimo vjerice radete. i da ne bude zabune, ne zbog toga sto je istrazivala zlocine koji su pocinili srbi, nego zbog njenog ponasanja u medijima.

Mene Vjerica Radeta uopšte ne frustrira. Smešna mi je. Ona verovatno frustrira ljude koji bi hteli da, bez ikakvog ličnog napora, uveče legnu u krevet u Srbiji, a ujutru se, pomoću nekog čarobnog štapića, probude u Evropi (tj. u "evropskoj Srbiji"), pa Vjericu Radetu doživljavaju kao nekakvu vešticu koja ih svojim vradžbinama u tome sprečava. Ni Nataša Kandić me uopšte ne frustrira, kao ni npr. Biljana Srbljanović. Ali vidim po reakcijama gledalaca da ih one izuzetno frustriraju. Verovatno stoga što u svojim medijskim nastupima ukazuju na kvarnost tzv. "tradicionalnog srpskog identiteta".

[mythe]

Originally posted by Sprinter

Ni meni nije jasno u kakvoj su vezi te tri stvari.

stvar je vrlo prosta. jesi li postavio sebi pitanje zasto je jedan od vodecih razloga protivljenju gej prajda i uopste protivljenju prema gej ljudima "ugrozavanje srpskog identiteta"? neretko su to provlacili i politicari seljackog bloka sto na direktan sto na indirektan nacin kroz svoje govore. s druge strane ako je regionalizacija srbije objektivno korisna za celokupno drustvo u srbiji, a jeste, zasto u dobrom delu sprskog drustva postoji veliki otpor prema regionalizaciji, odnosno strah od separacije odnosno opet od ugrozavanja srpskog identiteta? zasto se na standardizaciju pojedinih zakona, tj. prilagodjavanje zakona zakonima EU ne gleda kao nesto sto je korisno za nas same (nevezano za postojanje eu i integracije) vec kao nametanje uslova nasem narodu. itako dalje i tako dalje. znaci, u ovoj zemlji svaka stvar se provlaci kroz prizmu srpskog identiteta i prema tome se nesto prihvata ili ne prihvata, a uopste nesagledavajuci samu sustinu te stvari. da l je to zakon, ideja, stav, situacija nije ni bitno. i pritom ne mislim na radikale i ceo taj seljacki blok, vec na dobar deo ljudi u srbiji koji su simpatizeri i DS-a i LDP-a ili politicki neopredeljeni. postavlja se pitanje koji je uzrok tome? kako smo dosli do toga da se tako ponasamo? frustriranje ovog naroda direktno je emitovano preko medija, a kroz politicare i druge javne licnosti medju kojima je i natasa kandic, koja sigurno ima mnogo veceg udela u frustriranju ovog naroda od recimo vjerice radete. i da ne bude zabune, ne zbog toga sto je istrazivala zlocine koji su pocinili srbi, nego zbog njenog ponasanja u medijima.

da, Kandicijeva ima veliki udeo u frustriranju ljudi zbog njenog ponasanja i nacina na koji komunicira u javnosti. Pitam se, jeli ta zena uopste cula za PR??? Nacin na koji ona komunicira i prica , a koji se moze okarakterisati nesto kao "e sada imate svi da kazete da smo mi Srbi najkrivlji za ratove u bivsoj SFRJ, da smo najgori, da smo zlocinci..." , izaziva (opravdane) kontrareakcije, pa nece ljudima da im niko nista namece posebno na taj nacin. Siguran sam da je Kandicijeva (kao i Turajlic, Srbljanovica i ekipa) doprinela da se mnogi ljudi uclane i/ili glasaju za SRS iz pukog inata i protesta prema njoj i ekipi koja se u jednom periodu (oktober 2000-decembar 2003) nije skidala sa TVe sa sve tim spikama koje su se necesto zavrsavale da Srbije treba da plati ratnu odstetu :s Nitko ne negira da su vojne i paravojne srpske formacije pocinile zlocine u ratovima, nije sporno da je deo tih zlocina bio isplaniran u Beogradu, ali nije tacno da su jedino Srbi cinili te zlocine, bilo je zlocina sa svih strana a posebno sa strane siptarskih terorista, koji su, prema vlastitim izjavama (pogledati BBCev serijal "Raspad Jugoslavije", zadnji deo) svesno vrsili teroristicke akcije, ubijali pripadnike MUPa Srbije, svesno zrtvovali decu i zene u antiteroristickoj akciji eliminacije teroriste Jasharija (februar 1998.). I onda dodje Kandicijeva na ekran i pocne o "genocidu na Kosovu i "zlocinackim akcijama srpske vojske i policije na Kosovu" :s Ili Srbljanoviceva i njena izjava "ja sam sa svojom pristojnoscu raskrstila" :s cuj, da bilo koji politicar u nekoj severno/zapadnoj zemlji EU kaze tako nesto, momentalno bi zavrsio karijeru , a upravo su Srbljanovicevoj puna usta "europskih vrednosti"!

Gayevi, autonomija Vojvodine....ja sam prvi za siroku autonomiju Vojvodine, ali ne per se jer sam gay, nego jer je to jedino nacin da zaradjeno ostane u Vojvodini! Eventualno neki mali procenat za razvoj ostalih delova Srbije (ono, ipak je to jedna drzava), ali najveci deo (99%) mora ostajati u Vojvodini.

Gay pride - nacin na koji pojedini "gay aktivisti" istupaju je totalno pogresan (slicno kao u HR), oni kao da zele da provociraju konzervativnu vecinu. A ta konzervativna vecina nece promeniti stav jer je neko odlucio da gaypride bude u centru od Beograda i jer neko zeli da osobi sa tradicionalnim vrednostima nametne da od danas on mora da voli gay osobe, nego kroz dugotrajnu i sustavnu edukaciju stanovnistva gde bi se najpre pocelo o tome otvoreno razgovarati, da to prestane biti tabu i tako step by step. Te promene se ne mogu i nece desiti preko noci, niti na nacin da se nesto nametne.

A Vjerica Radeta je jedna totalno nebitna osoba, ona nikoga ne frustrira , ona je meni sa njenim glupostima i jadna i smesna.

[Ulix]

Dakle, mythe, to što se tebi ne dopada Nataša Kandić, to je sve pitanje estetike, pitanje PR-a, njenog stila izražavanja, i nema nikakve veze sa tim ŠTA ona govori?

[mythe]

ima delimicno veze i sa time sta govori, ali je valjda svakome jasno da je u danasnjem drustvu PR jako bitan...i da je cesto vaznije kako nesto nekome predstavis nego sustina, kao sto i u ekonomiji cesto vaznije kako je proizvod upakiran nego kvaliteta...tako je to danas....

[blabla54380]

SvakiMarkoRadiNaopako nemam snage da nastavim dalje, ali poprilicno si odlutao od onoga sto sam ja kazao u prethodnom postu. mislim da sam tu negde podvukao da se ne radi samo i samo o tom tradicionalnom srpskom identitetu iza koga se kriju obraz, 1389 njihovi sledbenici i potomci, bas naprotiv govorio sam uopsteno o srpskom identitetu svih ljudi (a ovo sto ti ili neki drugi pojedinac ne oseca pripadnost ili je pacifista ili sta vec, to sad nije relevantno za ovu temu, jer govorimo o drustvu u celini a ne o pojedincima i kako bi stvari prema meni, tebi, peri, miki, ziki ili pak lazi trebalo da se odvijaju.)

[Lepa Krepa]

Originally posted by Ulix
Dakle, mythe, to što se tebi ne dopada Nataša Kandić, to je sve pitanje estetike, pitanje PR-a, njenog stila izražavanja, i nema nikakve veze sa tim ŠTA ona govori?

mene isto fascinira ta pr osvešćenost srpske desnice. gadljivi su ljudi na loše pakovanje, pa to ti je. čim nema osvete turcima i zarđalih kašika (mislim, čisto onako pr-ovski, nije sadržaj toliko bitan), prosto ne mogu da se identifikuju s proizvodom.

[Mariška]

Originally posted by Sprinter
SvakiMarkoRadiNaopako nemam snage da nastavim dalje

Žao mi je.
Nadam se da ćeš skupiti snagu.

Originally posted by Sprinter
poprilicno si odlutao od onoga sto sam ja kazao u prethodnom postu. mislim da sam tu negde podvukao da se ne radi samo i samo o tom tradicionalnom srpskom identitetu iza koga se kriju obraz, 1389 njihovi sledbenici i potomci, bas naprotiv govorio sam uopsteno o srpskom identitetu svih ljudi

Koliko ja razumem stvari, Prajd je otkazan zbog pretnji raznoraznih samozvanih branilaca tradicionalnog srpskog identiteta. Nije otkazan zbog toga što se npr. Draganu Đilasu iz DS-a ne sviđa ideja o organizovanju Prajda. Njemu se to ne sviđa, ali on se, bar se nadam, "emancipovao" od netolerantnosti, kao jednog od segmenta tradicionalnog srpskog identiteta. Nisam siguran da je to slučaj sa svim članovima DS-a. Lično poznajem neke članove DS-a, fakultetski obrazovane, koji su sa oduševljenjem pričali o klincima koji su skupili petlju i organizovali se da pokažu "tim pederčinama". No, uprkos tome, kad malo razmislim, prihvatam da si u pravu, prihvatam da je većina ljudi sa srpskim identitetom relativno tolerantna, da, istina, ne odobravaju održavanje Prajda, ali da mu se ne bi suprotstavljali. U principu, većinu ljudi u Srbiji boli uvo i za Prajd i za Rome i za invalide i sve druge manjine, oni bi samo želeli "da žive kao sav normalan svet", da već jednom uđemo u tu EU, i onda će poteći med i mleko. I sad se tu nađe nekakva Nataša Kandić, kojoj je pošlo za rukom da pitanje evropskih integracija Srbije veže za pitanje saradnje Srbije sa Tribunalom u Hagu. I onda je normalno da je, kako ti ono beše procenio, mrzi 98% građana. Jer ona stalno ukazuje na to da, ako želimo u EU, moramo da ispunimo neke uslove, da nešto promenimo, da nije moguće tek tako uveče leći u krevet u Srbiji, a ujutru se probuditi u Evropi (tj. "evropskoj Srbiji").

Ja inače mislim da je dobro što nam EU postavlja uslove. Voleo bih da nam postavlja što više uslova. Nemam ništa protiv toga da u EU uđemo 2032, kako je 2007. nemački ambasador Šojble prognozirao. Nemam ništa protiv ni da nas tamo nikada ne prime, ali da suštinski postanemo civilizovana evropska država (mada zaista ne vidim razloge zašto nas takve ne bi primili), kao što sam već pomenuo u temi Standardi javnog života:

Originally posted by SvakiMarkoRadiNaopako
A što se tiče članstva Srbije u EU, za mene je daleko bolji onaj drum koji je kvalitetan, bez rupa, bez izbočina, pa makar i nemao žute linije po ivicama kolovoza, od onog druma koji je sav izlokan, prepun rupa itd., pa mu onda na svaku od ivica kolovoza izvuku žutu liniju, kao da je besprekorno održavan, a ne u stanju raspada. Ako razumeš šta hoću da kažem...

Jednostavno, ja mislim da je način delovanja Nataše Kandić efikasan. (Osim Mladića i Hadžića svi ostali optuženici su ipak stigli u Hag! OK, osim Vlajka Stojiljkovića, koji se ubio da ne bi otišao.) I da bi se mogao primeniti i na druga pitanja, npr. uvođenje standarda javnog života, ili pak poštovanje prava LGBT populacije, o čemu sam već pisao u okviru teme Kad porastem ubiću kengura:

Originally posted by SvakiMarkoRadiNaopako
A da će novinski članci imati uticaj na većinu, ne verujem. Na većinu može da ima neki uticaj samo ako je po nečemu lupe (bilo to po džepu, bilo po nadi da će eto bar oni, većina, živeti "kao sav normalan svet"). Ako vide da ako ne poštuju LGBT prava, ako ne dozvoljavaju Prajd, ne mogu ni oni živeti "kao sav normalan svet", e tada se može nešto promeniti i novinskim napisima.

A do tada bi, ako mene pitaš, trebalo lobirati kod svih evropskih političara koji se protive širenju EU (počevši npr. od Angele Merkel, zatim Holanđana, kod Vordsvorta itd.) i tražiti da se za svako pravo koje bi EU dala Srbiji (počevši npr. od belog šengena) zahteva od Srbije da ispuni konkretne stvari po pitanju LGBT prava. Ako je Mladić uslov za SSP, neka Prajd bude uslov za beli šengen. Pa ćemo imati Prajd u decembru, ako ga nismo imali u septembru. Pitaj Vordsvorta, ako ne veruješ meni, čovek očekuje Prajd za koju nedelju...

Da zaključim, ja izuzetno cenim Natašu Kandić, mislim da ona radi prave stvari, na pravi način, pa šta god o njoj i njenom delovanju mislio ti i ostalih 98% ljudi u Srbiji.

[blabla54380]

izvini al ovo cu da procitam kad popravim stampac, a mozda ni tad

[Mariška]

Originally posted by Sprinter
izvini al ovo cu da procitam kad popravim stampac, a mozda ni tad

Ma nema uopšte problema. Strpljiv sam ja.

[Vel boy]

samo na ovaj off

Gay pride - nacin na koji pojedini "gay aktivisti" istupaju je totalno pogresan (slicno kao u HR), oni kao da zele da provociraju konzervativnu vecinu. A ta konzervativna vecina nece promeniti stav jer je neko odlucio da gaypride bude u centru od Beograda i jer neko zeli da osobi sa tradicionalnim vrednostima nametne da od danas on mora da voli gay osobe, nego kroz dugotrajnu i sustavnu edukaciju stanovnistva gde bi se najpre pocelo o tome otvoreno razgovarati, da to prestane biti tabu i tako step by step. Te promene se ne mogu i nece desiti preko noci, niti na nacin da se nesto nametne.

mythe, ne kakaj.

koliko ja znam, niko od gejeva nije trazio od konzervativaca da nas zavole (Boze sachuvaj tj. zabrani da me shovinisti i heteroseksisti vole, tek tad mi ne bi bilo dobro), vec da nas PUSTE NA MIRU, da nam se maknu s puta i da nas ne napadaju! Dakle, trazilo se, trazi se i trazice se TOLERANCIJA S DOSTOJANSTVENIM UVAZAVANJEM kao i PRIMENA i vec postojecih Zakona koji obezbedjuju PRAVO NA MIRNODOPSKO JAVNO OKUPLJANJE SVAKOME, NE ljubav! pa, ni to tj. sprovodjenje dakle puka primena i vec postojecih dobrih zakona nazalost josh uvek ne prolazi u Srbiji, BiH, Crnoj Gori. ja stvarno ne kontam kako se te zemlje uopshte i nadaju a nek'moli ochekuju da ce biti i razmotrene a nek'moli primljene u EU s takvim neprimenjivanjem i postojecih sopstvenih zakona prema jednoj josh odvec i odvajkada diskriminisanoj i iznapadanoj grupi sopstvene populacije i sopstvenih poreznih obveznika.

sve edukacije k heteroseksualcima su radjene, josh samo fali da gejevi na glavi dube i da igraju glavom kazachok da odobrovolje svete heterose; pa ni to ne odobrovolji kapriciozno zainacene heteroseksiste i homomrzioce.
pa, dosta vishe tog ponizavanja pred antigejima.

@ Sprinter
pa valjda tezimo/te drushtvu gde je osnova pojedinac a ne mitomanski kolektivistichki identitet.

[blabla54380]

svuda u svetu gradjani svih zemalja cene i cuvaju svoj nacionalni identitet. francuzi su ponosni francuzi, japanci japanci, kinezi kinzezi, englezi englezi. to sto smo mi imali los prethodni period, ne znaci da treba sad da negiramo, ukinemo ili sta vec srpski identitet. floskula nebeski narod je vise medijski termin, pa sve i da je vecina ljudi bila istripovana time, ne znaci da ih sada treba ubedjivati u dijametralno suprotnu stvar. u svakom slucaju nerviras me koliko si glup.

[Mariška]

Originally posted by Sprinter
svuda u svetu gradjani svih zemalja cene i cuvaju svoj nacionalni identitet. francuzi su ponosni francuzi, japanci japanci, kinezi kinzezi, englezi englezi. to sto smo mi imali los prethodni period, ne znaci da treba sad da negiramo, ukinemo ili sta vec srpski identitet. floskula nebeski narod je vise medijski termin, pa sve i da je vecina ljudi bila istripovana time, ne znaci da ih sada treba ubedjivati u dijametralno suprotnu stvar.

E i ja da se složim sa Sprinterom!

Mašala!

Hoću da kažem da ja jesam za očuvanje srpskog nacionalnog identiteta, nisam za njegovo ukidanje.

Samo što mislim da bismo trebali biti svesni da se sintagma "loš prethodni period" ne odnosi samo na devedesete godine 20. veka...

Toliko od mene, ne mogu ja više da elboriram, ipak sam ja samo jedna obična brodska kuvarica, Mariška.

[Vel boy]

Originally posted by Sprinter
svuda u svetu gradjani svih zemalja cene i cuvaju svoj nacionalni identitet. francuzi su ponosni francuzi, japanci japanci, kinezi kinzezi, englezi englezi. to sto smo mi imali los prethodni period, ne znaci da treba sad da negiramo, ukinemo ili sta vec srpski identitet. floskula nebeski narod je vise medijski termin, pa sve i da je vecina ljudi bila istripovana time, ne znaci da ih sada treba ubedjivati u dijametralno suprotnu stvar. u svakom slucaju nerviras me koliko si glup.

najpre da ti apsolviram zadnju rechenicu i da te podsetim da smo se nas (ne ukljuchuje tebe, nazalost) nekoliko zalozili da se nivo komunikacije na ovom forumu pogotovo u ovom folderu konachno neshto poboljsha, to znachi izbegavanje vredjanja na lichnom nivou.
npr. ono shto sam ja rekao npr. za mythe-ov post je bilo za njegov post, ne i za njegovu lichnost (kolikogod da mi nije simpatichna). no, ti Sprinter-e si namerno izabrao da lanesh neshto na moju lichnost. te definicije o meni da li sam glup ili ne bi trebao da izbegavash i drzish za sebe. jer, necemo se tako "igrati"!

having said this, da predjem na "topic". Ja dakle ni nisam rekao da treba ukidati srpski identitet (ma shta to znachilo) niti je to moguce sve i da hocu a necu. pa, prvi ti koji shire paranoju toboznjeg nechijeg ukidanja srpskog ili bilo chijeg nacionalnog identiteta, nisu chisto sami s sobom niti s svojim tj. njihovim nacionalnim identitetom. to je vrlo slichna paranoja homofobichnoj paranoji kako su toboz "pederi pretnja i ugroza" heteroseksualnosti i njenim konvencijama. talk about gluposti!
medjutim, nacionalni identiteti u zemljama i drushtvima koja pretenduju da budu deo nekih savremenih integracija ne mogu vishe ostati u prepoznatljivim formama kolektivizma opresivno manifestujuceg nad pojedincima. savremeni integracioni tokovi kojih i Srbija (i ostale zemlje ex-Yu ) zeli da bude napokon chlanom stavljaju akcenat i na prava i slobode svakog pojedinca koji ne ugrozava drugog. e, na tom Srbija i ostale zemlje ex-Yu moraju ozbiljno da porade da poboljshaju!

[blabla54380]

medjutim, nacionalni identiteti u zemljama i drushtvima koja pretenduju da budu deo nekih savremenih integracija ne mogu vishe ostati u prepoznatljivim formama kolektivizma opresivno manifestujuceg nad pojedincima.

da. da. kako da ne. sve se plasim da je tako.

[Mariška]

Originally posted by Vel boy
medjutim, nacionalni identiteti u zemljama i drushtvima koja pretenduju da budu deo nekih savremenih integracija ne mogu vishe ostati u prepoznatljivim formama kolektivizma opresivno manifestujuceg nad pojedincima. savremeni integracioni tokovi kojih i Srbija (i ostale zemlje ex-Yu ) zeli da bude napokon chlanom stavljaju akcenat i na prava i slobode svakog pojedinca koji ne ugrozava drugog. e, na tom Srbija i ostale zemlje ex-Yu moraju ozbiljno da porade da poboljshaju!

[dacha.evil]

Neću biti isključiv, verovatno gospođa Kandić ima neke kvalitete, ali čisto sumnjam u njen humanizam. Smatram da je njen agresivni i isključivi pristup je kopromitovao ideju ljudskih prava i doprineo zaoštravanju odnosa između "urbanih" evropljana i "ruralne"neobrazovane populacije. Takva polarizacija društva nikome ne može biti od koristi...Mislim da svako zalaganje za humanizam mora biti oslobodjeno borbe za bilo čije interese, a Nataša mi deluje kao previše "namazana" osoba. Suština je jednostavna- organizacije koja se bave"civilnim" društvom uglavnom se bave samim sobom i onim "drugima" ,ne pokušavajući da proniknu u suštinu društva koje nastoje da promene. Krivicu prebacuju na pogrešnu stranu i zameraju ljudima koji su ili zatrovani propagandom ili nisu imali prilike da se dovoljno obrazuju. Takav moralizam i kulturni rasizam uglavnom nailazi na revolt i postiže se samo kontraefekat...mržnja kao reakcija na mržnju opet stvara mržnju...i tako u nedogled...Čestitam gospođi Kandić na nagradi, siguran sam da će lepo izgledati na polici- među ostalim trofejima.

[bgsexy]

...

[Vel boy]

ako vam je komentar iznad dobar, onda nishta (tj. nek' bude k'o da ni ja nishta sada nisam rekao) .........

[2kune]

Originally posted by bgsexy

prosto ne znam sta da kazem o toj zeni pisao bi pola sata i nestalo bi mi reci mrznje prema njoj
jednostavno ne mogu da verujem da ima ljudi koji vole tu babu koja pljuje po MOM narodu a ovde pojedinci je velicaju i pisu kako bi bolje bilo da je vise takvih zato sto kao brani njihova prava pa kakva prava to sto volite isti pol pa volim ga i ja i niko mi ne brani se j...m sa kime ja hocu dokle ta iskrivljena svest kako nas neko stalno ugnjetava navodno smo ugrozeni pa nam ntreba sto vise takvih da pljuju po ostalima da bi se mi osecali slobodni

Pa mogli bi, recimo, kazati zašto je mrzite...
Fino prosim, gospon, bute li vi meni morti pokazali vlasnički list kojim dokazujete da je tu zaista u pitanju baš vaš narod i ničiji drugi?
Mislim da su u pitanju koje ste postavili dotaknuta ljudska i obiteljska prava.
Ako mislite da niste ugnjetavani, zamolio bih vas da svima koje poznajete saopćite da ste peder i da se jebete s muškima ter da volite kurac više nego što mrzite Natašu Kandić. Svakako pišite kako je bilo...